# 샘 올트먼, 펍에서 첫 기네스 마시며 존 콜리슨과 대담

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- Original title: John Collison talks with Sam Altman over his first Guinness at a pub
- By: John Collison (@collision) · X
- Sectors: ai, founders, investing, fintech
- Added: 2026-10-30 · Published: 2026-10-29

## Summary (Korean)

Stripe 공동창업자 **존 콜리슨**이 펍에서 **샘 올트먼**과 맥주를 마시며 PHP 해킹 사태, OpenAI의 '수학 주말', 에이전트 팀, AI가 부르는 디플레이션을 이야기함.

- **PHP 취약점 사태**: 모델이 취약점을 잘 찾는 건 알았지만 계속 빨리 좋아지는 데다, 인터넷의 모든 코드를 훑게 시킨 사람이 없었을 뿐. 예상보다 훨씬 심각한 취약점이 많은 세상이 드러날 것
- 소프트웨어를 고치는 것보다 **아키텍처를 바꾸는** 게 오래가는 해법. 라우터·OS·앱을 새로 설계하고 스택 전체를 새로 만들겠다는 스타트업이 등장, 2년 전엔 미친 소리였음
- 초기 인터넷이 떠오르는 순간: 8~10살 아이가 10분 만에 **3D 게임**을 만드는 창작의 해방. OpenAI에서 Codex 장애가 나자 다들 코딩하는 법을 잊은 듯했던 일화도
- AI 업계가 위험은 크게 그리고 이득은 '언젠가 암 치료' 정도로 설명해 **최악의 세일즈 피치**를 해 왔다는 반성. 안전 커뮤니티의 반대에도 **반복 배포**를 고수한 걸 자랑스러워함
- 사이버 방어 첫날은 걱정보다 훨씬 나았지만 승리 선언은 이름. 전문가들은 AI가 하드웨어의 새 버그까지 찾으면 **위협 모델의 전제**가 깨질까 걱정
- 샌드박스는 어느 선까지만 통하고, 그다음은 사고 과정·**활성화 모니터링**, 결국 정렬을 깊이 신뢰해야 함. 백만 배 똑똑한 AI의 샌드박스는 장담 못 함
- '스웜' 대신 **에이전트 팀**: 스케일링 법칙과 정렬 면에서 흥미로운 성질. 몇 년 전엔 문제 하나에 1달러 넘게 컴퓨트를 쓰기 어려웠지만 지금은 팀을 1만 번 병렬로 돌림, 그래서 상위 사용자와 나머지의 **격차가 계속 벌어짐**
- 사내 컴퓨트는 넓게 허용하되 **토큰 리더보드는 없음**(상위면 오히려 감점). 새 패러다임에선 제약을 풀어야 해서 수학에 일주일간 일부러 '통제 불능'으로 씀
- **나비에-스토크스 증명**에 약 1천만 달러 규모 컴퓨트, 이후 훨씬 싸짐. 인류는 근본 지식을 누려야 하지만 수학자들의 커리어와 보람도 존중할 방법을 찾는 중
- '모델명-hold my beer' 채널에서 새 모델에 각자 가장 어려운 연구 문제를 던지자 연달아 풀림. 이틀 밤을 못 잤지만 **무언가 끝나는 슬픔**도 컸다고 함
- 안전 면에서 가장 기대하는 것: 사회의 견제·다원주의처럼 여러 에이전트가 맞물리는 구조. '1조 IQ AI 하나보다 **약간 초인적인 AI 1조 개**'
- 컴퓨트 부족: '보이지 않는 손'이 지금은 실패 중. 메모리 업체들은 과잉 투자로 파산할 뻔한 기억 때문에 증설에 보수적. 로컬 추론은 희소한 DRAM을 5%만 쓰는 셈이라 **클라우드 가동률**이 낫다고 봄
- OpenAI는 와트당 지능이 뛰어난 **자체 칩**, 데이터센터 직접 구축, 데이터센터를 짓는 **로봇 프로그램**을 추진. 자기 복제하는 데이터센터가 손에 잡힌다고 봄
- AI 연구 자동화: '5% 컴퓨트 효율 개선 찾아줘'는 되지만 트랜스포머급 도약은 아직. 수학에 쓴 파이프라인을 AI 연구에 적용하면 될 거라 보면서도, 당분간 단일 모델 지능엔 **합의된 한계**가 필요할 수 있다고 함
- 기업 AI 비용: 쓸모없는 회의에 비하면 AI 지출은 큰 문제가 아니고, 지금은 **너무 적게 쓰는** 회사가 더 많음. 콜리슨은 Stripe 운영비 중 토큰이 약 1%로 너무 낮다며 5·10·20%로 갈 거라고 함
- **디플레이션**: 기가와트당 5년 총비용을 700억 달러로 치면 200억이 돼야 하고, 모래를 지능으로 바꾸는 근본 비용은 내려가야 함. 그러려면 공급이 크게 늘고 에너지가 싸져야 함
- 개인 에이전트는 아직 '없으면 못 사는' **매킨토시 모멘트**가 안 옴, 그냥 안정적으로 작동하면 됨. 기업들은 자기 웹·앱 화면에 집착하지만 방어력은 브랜드와 상품에서 나옴, 올트먼도 ChatGPT에서 10번 중 10번 아마존을 고름
- 모델은 과학적 발견과 **함께 일하기 즐거운** 것이 중요하고 벤치맥싱은 안 하려 함. 다음 모델을 토큰 없이 결과당 가격으로 팔려다 고객 반발로 접음

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